Jump to content
Добавляемся на карту инвесторов - Community map ×
InvestPlace

  • записей
    16
  • комментариев
    169
  • просмотров
    1,879

Cosmotrader Club как поставщик InvestPlace: конфликт интересов


Zinchenko Sergey

957 views

Приветствую коллеги

На связи Зинченко Сергей основатель ИнвестКлуба и автор проекта InvestPlace. Решил написать отдельную статью по конфликту, произошедшему с Cosmotrader Club и лично с Максимом Хорошевым, с которым был расторгнут договор и прекращено сотрудничество. Надо сказать, что эти пояснения я давать по сути не обязан по следующим причинам:

1) Я не занимаюсь оперативным менеджментом InvestPlace - этими процессами занимается управляющий Александр Гребенюк, который пока не представлен сообществу и на то есть причины. Самая главная из них - концентрация на делах, а не на словах. Поэтому как только можно будет показать первые результаты дел - мы обязательно представим управляющего публично. Прекращение сотрудничества с Максимом инициировано именно управляющим по объективным причинам и это его решение я исключительно поддерживаю, но я лично это решение не принимал поэтому отчитываться по нему я не обязан

2) Не вижу никакого смысла реагировать на откровенное поливание грязью со стороны Максима в мою лично сторону и в сторону проекта, в котором я являюсь одним из собственников. Это внутренние дела поставщика InvestPlace и самого InvestPlace и выносить их на всеобщее обсуждение как минимум бессмысленно, а со стороны Максима, который намеренно вводит в заблуждение пользователей выдержками из скринов переписки (нарушая право на тайну частной переписки) - ещё и неэтично. Уверен, читающие прекрасно понимают, как можно выдернуть из контекста несколько сообщений и представить всё в выгодном для себя свете. Если мы будем реагировать на каждый такой выпад - мы будем только и заниматься тем, что пояснять чужую откровенную ложь

3) Контакты Максима всем известны. Деньги, полученные в качестве предоплаты за доступ к его сигналам, всем будут возвращены полностью (может быть уже это произошло на момент чтения вами этой статьи). Поэтому нет смысла что-то придумывать и нагнетать. Пользователи получают обратно неиспользованную предоплату и идут к Максиму напрямую, если их устраивает качество его работы, но уже без InvestPlace. Не понимаю, зачем пытаться устраивать революцию и задавать массу однотипных вопросов с претензией, что вас обманули. Всё решается цивилизованно и пользователи не пострадали и не пострадают. Что касается долга Максима перед InvestPlace, то по нему будет пояснение ниже

Но всё-таки вы спрашивали и мне придётся обозначить хронологию событий, чтобы вы понимали причины наших действий. И это в первый и последний раз

Лирическое отступление

К сожалению, данная ситуация характерная и  не единичная и ранее уже были факты прекращения сотрудничества с различными проектами, которым мы помогали раскручиваться и даже финансировали (при чём в некоторые очень приличные суммы) - x100btc (Александ Иванов), Сатошкин (Дмитрий Степанин) и Илья Черепанов. С первыми двумя мы расстались без обид и взаимных поливаний грязью. А вот с Ильёй уже хуже - он лично у меня занимал деньги, которые просто присвоил себе (но я простил ему). Я никогда не выносил это на всеобщее обсуждение и не кидал грязь в спину людям, но вы просили рассказать - поэтому рассказываю.

Сейчас с Максимом ситуация ещё более некрасивая. А причина одна - когда ты находишь перспективный проект или к тебе обращаются люди с предложением партнёрства и сотрудничества (потому что у тебя есть аудитория и опыт продвижения и раскрутки интернет-проектов) - всё начинается вполне неплохо. Новый проект получает то что ему нужно (финансирование и аудиторию), а ты пока ничего не получаешь (потому что понимаешь, что нужно время на раскрутку и готов ждать - это позиция предпринимателя, который смотрит на долгосрок). А потом когда проект набирает обороты, заслужил репутацию, получил аудиторию - начинается звёздная болезнь и люди забывают, кто помог им вначале - кто содержал, кто дал первые продажи и так далее. Короче, говоря ситуация с Максом не новая, но самая некрасивая из всех, потому что Макс решил не просто уйти с клиентами, но и выставить себя униженным и оскорблённым и поднять людей "на революцию" как он сам говорит. То есть кроме как опустить других, чтобы самому подняться он ничего другого не смог придумать. Отнюдь не мужской поступок. А между тем Виталий как второй автор Космотрейдер - ситуацию признал, обсудил и с ним продолжена работа в новом ключе (даже я думаю, что на более интерсных условиях)

Но давайте по порядку. Я не буду здесь вываливать скрины переписок - это не этично совершенно точно + мне не нужно никому ничего доказывать. Просто я хочу, чтобы вы подумали, что всегда есть другая сторона медали, которую вам намеренно не показывают, чтобы быть правее или выше. Поэтому никогда не нужно занимать чью-либо сторону, потому что вам акцентируют внимание на одном и скроют другое

Итак, Космотрейдер начался 2 года назад с этого видео. И с самого первого дня от идеи до реализации это был мой проект (я его автор), в который я пригласил Максима в качестве аналитика. Финансировалось это за счёт Кирилла и меня. Всё это время мы оплачивали рекламу, расходы на обработку видео, изготовление видео-контента и долгое время оплачивали зарплату Максима пусть и минимальную, пока проект не вышел на самоокупаемость. Когда Кирилл ушёл в отпуск по семейным обстоятельствам - я лично продолжил финансировать проект и платил все расходы с уверенностью, что в будущем они окупятся

Исходя из того, что ресурсы (ютуб-канал + телеграм-канал) принадлежали мне с Кириллом, а производством контента занимаются Макс и Виталий - условия работы были следующие: мы платим им минимальную зарплату до выхода на прибыль - и далее чистые доходы делим 50/50. То есть Виталий и Максим забирают себе половину всех доходов. Источник доходов может быть любой: реклама, продажа собственных продуктов, партнерские программы - всё что приносит деньги.

После организации работы над InvestPlace мы передали проект Космотрейдер на баланс Инвестплейс и управляющий договорился с ребятами, что они становятся резидентами и отчисляют 5% от продаж (комиссия Инвестплейс за организацию работы) и остальное делится в пропорции 60/40 Инвестплейс/ребята, потому как мы занимаемся ещё и привлечением аудитории, оплачивая рекламу. Ещё согласовали 50 бесплатных мест для Голдов, но потом ребята предложили 100 мест со скидкой 50% что было идентичным предложением и мы согласились. Договорились заранее и с ноября (насколько я помню) началась работа с сигналами. В случае если бы такие условия не устраивали одну из сторон - работа бы и не была начата, что логично, и сигналов никогда бы и не было. Но она была начата именно на таких условиях

Первое время ребятам платили минималку, при чём Максим забирал себе львинную долю и не делился с Виталием, скрывая суммы и попросив Александра не раскрывать ему эту информацию. Это уже грязное бельё и на совести Максима - поэтому не буду вдаваться в подробности - это их дела с Виталием, но уже говорит о некрасивом поведении.

Ноябрь и декабрь это направление было убыточно (как и предыдущие 2 года) и тут рынок начал стрелять, у Максима начало получаться, статистика радовала и пользователей начало прибавлятся. Январь февраль уже были прибыльными и ребята получили гораздо выше минималки (точные суммы ни к чему), но каждый раз при получении расчёта 10 числа каждого месяца Максим молча забирал все деньги за вычетом лишь 5%. То есть распределения 60 владельцам ресурсов /40 авторам ресурсов не было. А не было его потому что Анастасия которая вела расчёты просто не была чётко проинструктирована по этому вопросу, делая расчёты по старой системе (как при минималке), отдавая всё ребятам. В марте лично я это заметил и решил понаблюдать возьмёт ли Макс деньги в марте - он вновь их взял и не обмолвился, что нужно поделиться. Это то же самое, что тебе на кассе вместо 500 руб зарплаты выдали 5000 руб - ты их взял и молча ушёл. То есть не сказал, что может тут ошибочка - я должен был меньше получить - а просто взял молча деньги. Второй месяц ситуация повторилась и он вновь забрал все деньги. И в третий раз Максим хотел взять эти деньги молча. Это тоже показательный поступок

Но наступило 10 апреля, деньги не были перечислены и Максим начал задавать вопросы, на что ему было напоминание про первоначальные договоренности, которые он не выполнил и было предложено выйти на диалог, от которого категорически он отказался. Он требовал сначала выплатить ему деньги, а затем он соизволит поговорить. Сначала деньги - потом разговоры - позиция делового человека, только так дела не делаются. То есть человек понимал, что не прав и ему нечего было возразить и деньги, которые он уже потратил, он возвращать не хотел. Так поступают шкодливые мальчишки, которые накосячили и потом всячески увиливают от разговора, прячут глаза, чтобы не признавать своей вины. А между тем, Виталий не отказался от диалога, признал прежние договоренности, признал долг и даже взял на себя долг и Максима тоже и ему был предложен максимально комфортный вариант погашения долга из будущих доходов, растянутый на неопределенное время. А Максим так и не захотел даже поговорить. Он предпочёл придумать, что его обманули, выставить себя жертвой кидалова злобного бородача и ещё поднять людей на саботаж против Инвестплейса, Инвестклуба и всего что с этим связано. Этого конфликта могло и не быть, если бы был диалог, но Максиму видимо не ведомы цивилизованные способы решения вопросов. Он просто психанул и закрылся, отказавшись от своих слов. И удалил меня и всех сотрудников InvestPlace из своих чатов, чтобы мы не видели, как он там смешивает нас с экскрементами, и чтобы мы не могли ничего возразить и это тоже совсем не взрослый поступок. Вновь показательный

Вот таким образом у Максима возникла задолженность перед InvestPlace за счёт излишка денег, которые он неправомерно получил. Сумма сейчас не важна - важен факт отказа от обязательств

Я согласен - приятно получать помощь, когда она тебе нужна, а когда ты встаёшь на ноги - ты начинаешь забывать благодаря кому ты это сделал. И можно сейчас сколько угодно бить себя в грудь, что такому продукту продвижение не нужно и он сам себя продаст - но этого продукта не было бы никогда, если бы Макс его делал один

Кроме нарушения договоренностей по разделению прибыли (60/40) у Максима было ещё несколько грешков, которые вряд ли позволили нам продолжить дальнейшее сотрудничество. И он о них тоже знает - может поэтому и не вышел на диалог

1) Максим втихушку начал собирать пулы. Это никаким образом было не согласовано с руководством InvestPlace во-первых. То есть он просто начал пользоваться ресурсами Инвестплейс в своих личных целях мимо кассы. Во-вторых, это принципиально недопустимо - сбор пулов это передача средств в доверительное управление, что противоречит принципам Инвестплейс, которые неоднократно были обозначены и о которых мы постоянно напоминаем. Я не удивлюсь если настанет тот день, когда инвесторы просто не увидят своих денег вживую - только циферки на экране. Ведь с человеком, кто собирает это на кошелёк может что-то случиться например или он просто может психануть и перестать отвечать на сообщения, как он уже делал. А кроме всего прочего мой личный опыт работы с Максимом по пулам - отрицательный, но я не стал очернять его репутацию, потому что тогда был рынок такой. Я неоднократно инвестировал в 2019 году и до сих пор не получил всей суммы, а то что получил - это крохи. То есть финансовый результат отрицательный. И такое может быть с любым - ведь такой бычий рынок не может продолжаться вечно, а эти инвестиции очень рискованны и сверхчувствительны к состоянию всего рынка

2) Максим активно привлекал людей в Polarstern capital и мы тоже взяли на вооружение этот инструмент - мы согласились потому как Макс позиционировал себя как чуть ли не одного из основателей компании и что там всё будет прекрасно под его личные гарантии. Но конский спрэд сейчас не позволяет забрать больше внесённой суммы + дикие комиссии за вывод + кроме того с января там даже не начисляются даже ежемесячные выплаты + они начали развивать новый сетевой проект, забросив этот. Проект превратился в тихий скам - то есть вроде никто никого не кинул и люди надеятся и ждут, но ничего не происходит. И этот тихий скам мы молчаливо прощали Максиму и не поднимали бучу, не поливали его грязью и не очерняли. И конечно же он в этом не виноват и не имеет теперь отношения к этой компании, но представьте что и как он рассказывал, когда агитировал подписчиков вступать в его структуру, получая партнёрское вознаграждение. Его слова могут измениться в любой момент. И это опять показательно

3) Все эти 2 года Максим давал аналитику, которая работала с переменным успехом. Многие из вас видят то что происходит последние полгода, когда рынок растёт и стреляет всё подряд, а я лично видел разное. И неоднократно получал в личку сообщения о том, что "ваш Макс промазал", "монета укатилась ниже плинтуса", "я потерял деньги из-за вашего АНАЛитика". Конечно Максим не Ванга и может ошибаться - это нормально, но он ошибался очень часто просто вы этого не видели. Но теперь он почувствовал себя звездой и для вас он герой-одиночка, попавший в опалу и априори является правым, а бородатый со своей бандой его кинул. Я его очень долго защищал и закрывал глаза на многое, но вы попросили описать свою позицию и я сделал это

И самое главное

Что бы не происходило и какой бы аналитикой вы не пользовались - никогда не стоит безоговорочно использовать чужую информацию и заряжать весь депозит в одно направление. Потому что каким бы крутым аналитиком не был Макс - настанет момент, когда вы попадёте в просадку по некоторым ( а может и по многим позициям), которая возможно будет увеличиваться и вам придётся фиксировать убытки. А новые сделки тоже не будут приносить той прибыли что раньше. И вы с таким же задором как носили аналитика на руках - точно так же начнёте его ненавидеть и обвинять во всех смертных грехах. Но он не виноват в этом, а только вы

Подумайте об этом

Максу я лично желаю удачи - он хороший специалист, но как предприниматель не очень дальновидный и как человек не очень хороший

На этом всё

Дополнительно пояснять что-то не считаю нужным - поэтому вопросы и уточнения будут излишне

Надеюсь на понимание

  • Like 6

1 Comment


Рекомендованные комментарии

Guest
Добавить комментарий...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Наши контакты

г. Барнаул ул.Взлетная 33

InvestPlace

Мы в соц. сетях

Наш Telegram

×
×
  • Создать новое (-ый )...

Important Information