Jump to content
Добавляемся на карту инвесторов - Community map ×
InvestPlace

  • записей
    14
  • комментариев
    167
  • просмотра
    1,354

INVESTхак. Как разогнать депозит с помощью воронки портфелей


Zinchenko Sergey

1,100 views

Привет, друзья!

Проблему составления инвестиционных портфелей с нуля мы уже обсуждали ранее здесь и сейчас внесём конкретики в решение этой проблемы

Если коротко - вам без труда помогут составить инвестиционный портфель сотрудник брокера, финансовый консультант или робоадвазер например, в том случае если вы обозначите конкретную сумму депозита, которой вы располагаете. И если вы обратитесь с 5000 рублей в кармане - вам предложат повременить и подкопить. Вот только подкопить вам не удастся в 99% случае, потому что вы растранжирите эти деньги. Ну а если у вас хотя бы 300 000 руб вам уже смогут что-то предложить и составить портфель. Но это единожды при внесении депозита, а если вы встали на путь регулярных инвестиций и постоянно пополняете портфель - вам не помогут его скорректировать. Короче, будет у вас портфель пузатый и неповоротливый только если у вас денег достаточно, а если нет - то и не будет

Но как быть тем, кто никак не может начать инвестировать? Тем, кто никак не может вырваться из крысинных бегов и тратит всё, что зарабатывает (а иногда даже больше)? Как им начать свой путь к финансовой свободе? Получается, что никак?

Но я нашёл выход. Система разгона портфеля через несколько разноуровневых портфелей

Это воронка портфелей. Как воронка продаж (манагеры знают) только наоборот - воронка продаж сужается книзу, а воронка портфелей расширяется книзу. Не знаю почему я назвал это воронкой  - попробую пояснить суть

Сперва у начинающего инвестора немного денег и он не может позволить себе диверсифицированный портфель сразу - ему придётся использовать какие-то промежуточные решения и у него будут несколько портфелей, которые после наполнения переливают средства в следующий портфель и так далее. Сейчас попробую изобразить

Снимок экрана 2020-12-23 в 10.06.04.png

Художник из меня конечно так себе, но суть я думаю ясна. Вверху - начальный портфель. Внизу - конечный портфель. На Счёт финансовой свободы регулярно поступают деньги, которые распределяются по инвестиционным инструментам портфеля и после наполнения инструмента до определённого уровня происходит перелив ниже в инструмент нижестоящего портфеля. И так по всем инструментам. То есть задача не составить конечный портфель и стиснув зубы копить деньги на него, а постепенно распределять поступающие деньги, наполняя инструменты портфеля

Например

Мой инвестиционный профиль агрессивный (если вы ещё не знаете, какой у вас инвест-профиль пройдите тест).  Я составил себе вот такой портфель и его цель $10000:

20% криптовалюта (торговый робот) - минималка $1000 - уровень риска 8 (условно)

50% IPO (акции) - минималка $2000 - уровень риска 5

30% Фонда (акции и ETF) - минималка $100 - уровень риска 3

Начальный депозит мой всего $200 а мой портфель предполагает что у меня минимум 5000 долларов чтобы соблюсти пропорции. У меня дилемма:

1) копить до 5000 и никуда не инвестировать. В этом случае у меня будет сразу сбалансированный портфель, но когда он будет сложно сказать. Тем более я могу и не дотерпеть и потратить деньги куда-то

2) начать инвестировать с того что есть в те инструменты, что могу себе позволить. Да у меня будет совсем не сбалансированный портфель - совсем не диверсифицированный и очень рисковый, но я по крайней мере начну

Я выбираю второй вариант и опять сталкиваюсь с дилеммой - нужно выбрать направление перелива:

а) начать с более рисковых инструментов и потом наполнять менее рисковые

б) начать с менее рисковых инструментов и потом наполнять более рисковые

И здесь всё зависит от моего инвестиционного профиля (агрессивный) и от цели моего портфеля. А цели бывают следующие:

1. Доход

Когда инвестор инвестирует для получения регулярного дохода и его не заботит особо размер капитала. Эту цель выбирают те, кто уже имеет достаточный капитал в нужном количестве. При такой цели допускается следующие направления перелива: а) Н-нейтральное (то есть от рисковых к рисковых например или от консервативных к консервативным), б)  К-Р от консервативных к рисковым, в) Р-К от рисковых к консервативным. То есть инвестор с такой целью может себе позволить любое направление

2. Доход и рост

Когда у инвестора 2 задачи - то есть уровень капитала уже достаточен для получения небольшого дохода, но всё же далёк от цели. Тут перелив может быть: а) Н-нейтральный и б) К-Р от консервативных к рисковым

3. Рост

Когда у инвестора пока размер капитала недостаточный даже для получения минимального дохода и нужно разогнать депозит. Тут идеальный перелив только один: Р-К от рисковых в консервативные

3 вариант РОСТ - мой вариант. Поэтому я выбираю сначала более рисковые варианты и потом только дойду до более консервативных. Так что я делаю конкретно и как куда переливаю?

Я выбираю криптовалюту и IPO и пока делю все поступления так: крипта 20% и IPO 80%. То есть я начинаю просто покупать постепенно криптовалюту (без запуска робота) и аккумулировать деньги на счёте IPO постепенно подготавливая его по этой схеме. Вот так это выглядит:

Снимок экрана 2020-12-23 в 10.36.33.png

Одно ведро (крипта) наполняется до $1000 просто регулярными докупками с усреднением. Второе ведро (IPO) наполняется до $2000 покупкой акций Фридом финанс и ЗПИФ ФПР. После наполнения первых двух вёдер они прекращают пополняться со Счёта финансовой свободы  - все деньги идут в третье ведро (Фонда) и прибыль крипты и IPO так же переливаются в следующее третье ведро до достижения первой $1000 (эту цифру я придумал для ровного счёта - она может быть и 1500)

Снимок экрана 2020-12-23 в 10.46.12.png

После того как третье ведро наполнилось до 1000. Направление потоков слегка меняется. Теперь прибыль по текущим инструментам не фиксируется и не перераспределяется на другие инструменты, а реинвестируется в те же вёдра. А вот вновь поступаемые с СФС средства уже распределяются в пропорции X/Y/Z (пропорция "хрен его знает") для достижения баланса портфеля 20/5030. Как мы видим у нас уже крипта и IPO перенаполнены, поэтому мы наполняем преимущественно фонду до 30%, а потом уже приходим к равномерному распределению 20/50/30 всего входящего потока

Снимок экрана 2020-12-23 в 10.57.29.png

Постепенно у нас устанавливается баланс и мы просто пополняем портфель с необходимой ребалансировкой. Ну и учитываем то, что пополнить брокерский счёт для фонды или IPO можно на любую сумму и без комиссии. А чтобы закинуть биткоин на криптовалютного робота придётся мириться с комиссией майнерам - например из бота BTC Banker комиссия на вывод 0.0002 BTC это почти 5 долларов - поэтому пополнять каждый раз криптовалютного робота на 10 долларов будет убийством капитала. В этом случае нужно накапливать хотя бы до 100 баксов (0,0042 BTC) и потом уже пополнять чтобы комиссия не съедала больше 5% денег

Вот такой вариант для роста портфеля. Кстати, этот метод можно использовать не только для разгона портфеля, но и для разных по целям портфелей. Например, у вас есть пенсионный ультра-консервативный портфель (неприкасаемые деньги), портфель на обучение детей со средними рисками и рабочий агрессивный портфель - вы можете настроить систему переливов из рабочего в пенсионный и детский. В любой комбинации. Суть в том, чтобы сделать систему (алгоритм), которая будет говорить вам что конкретно делать дабы вы не ломали голову каждый раз, когда приходят деньги или фиксируется прибыль в одном из портфелей

Как вам? Достаточно сложно на первый взгляд, но тема рабочая. Вполне помогает новичкам разгонять депозит и постепенно улучшать сбалансированность портфеля. Сегодня покажу как мы это будем делать на примере с Анатолием из ЛЯМ двести. Ну и кстати на InvestPlace будет автоматическая система, с помощью которой вы сможете настроить подобную воронку и она вам будет сигнализировать что и когда делать, а на некоторых брокерах и вовсе делать это автоматом по вашим правилам

Жду ваших комментариев. Ну и сердец и кубков

  • Like 16
  • Thanks 10

13 Comments


Рекомендованные комментарии

На первый взгляд🤯🤯🤯🤯, надо будет вечером посидеть и спокойно все разобрать, спасибо за такое подробное объяснение! Респект!👍🏻👍🏻👍🏻

  • Like 1
Link to comment

Идея классная. Думаю такой подход даст большое преимущество, перед теми кто просто захочет накопить на готовый портфель.

  • Like 1
Link to comment
1 час назад, Captain_profit сказал:

Вроде все понятно. Интересно посмотреть автоматизацию этого процесса!

Автоматизацию пока быстро обещать не могу и надо ещё в процессе оптимизировать этот INVESTхак

Link to comment

Спасибо за пост!

В принципе, так оно всегда и работало, но я впервые вижу подробное сформулированное описание такого подхода.
Раньше, например, люди приходили со 100$, соответственно кроме форекса для них вариантов не было. Потом на полученную прибыль размножали форекс ботов и начинали инвестировать в крипту, потом по тому же принципу IPO

А с криптой, не обязательно платить комиссию майнерам. Можно же просто за фиат у того же бинанса покупать любую монету с минимальной комсой. А дальше уже внутри биржи составлять портфель и ребалансировать. Это соответственно тоже без конских комиссий майнерам. Дорого стоят только транзакции в блочейне (ввод и вывод на крипто кошельки, например) А через их фиатный шлюз покупать гораздо выгоднее.

  • Like 1
Link to comment

Спасибо! У меня дополнительный вопрос. По крипте (в виде торгового робота) и IPO понятно, что является доходом.  По фонде - имеется в виду, что мы покупаем акции в расчете на рост, и потом продаем, или в расчете на дивиденды? Или это каждый сам себе будет выбирать стратегию? По идее, она тоже должна быть индивидуальной . 

Link to comment

Спасибо за такое наглядное представление. Вообще эта схема очень интересная, и каждый её может модифицировать под свой риск профиль. Ежемесячные инвестиции только желательно увеличить до 10 тыс руб, пять тысяч уж очень сложно делить на части

Link to comment

Спасибо за пост, мои партнерам будет полезно, но не все обладают  большым капиталом, знаю жизнь как бывает и как Сергей сказал «быстрее растранжирят деньги чем накопят»  IPO очень хороший инструмент для получения портфеля и реинвестиций даже в ту же Крипту, но дорогостоящий даже для меня), как у меня происходит с партнерами :

Я их заинтересовал, все объяснил но не кто не хочет вкладывать большых денег, «нужно сразу попробовать, разобраться» а потом пропадает энтузиазм 🤩, получается навязывание стратегии, все исходя из того что они не обладают капиталом для инвестирования выше чем 100-400$, но для таких людей страшно вкладывать деньги 💰 в неизвестную им сферу « Инвестиции» 

Я потерял весь портфель свой из-за хотения наработки ФинПодушки, все инвестировал в роботов и завысил КОФ, я планировал наработать 2000$ на роботах всю прибыль реинвестировал там, но в последний момент залез в крипту с сигналами, как потерял портфель я не имел больше возможности снова инвестировать и взял себе перерыв пока рынок не перестанет нагонять просадки и сидения моих волос, я совсем забыл о крипте на Бинансе, но у меня там было 100$ и вот я захожу через время, а у меня уже 188$🤣🥳, надежды уметают последние, начну накоплять капитал там до 300-500$ потом переведу 200$ в роботы меньше рискованных и потом потихоньку буду себе нарабатывать депозит к IPO, но одно что меня заботит будет это все очень долго, поскольку я хочу получать минимум прибыть «забирать прибыль» в месяц 450$, поскольку это мой стимул чтоб оплатить кредит за Дом, но мне прийдется реинвестировать минимум 50-100$ в месяц чтоб ускорить надежды и сделать чтоб сделать портфель надежным и безопасным, а если я снова потеряю работу из-за Вируса я смогу оплатить Кредит, а на жизнь заработаю в другом месте, 

 

Первая цель это оплата кредита.

Вторая цель накопления инвестиций чтоб выплатить кредит, если я смогу оплачивать Кредит не с зарплаты, то деньги я смогу реинвестировать  и так я смогу больше получать доход с инвестиций, но и быстрее за инвестирую в IPO.

 

Очень долго я отсутствовал, но у нас было правило, потерял инвестиции, остановись, возьми перерыв, подумай что сделал не так и если понял свои ошибки можешь попробовать снова, я уже отдохнул и готов нарабатывать свой депозит снова.

 

Всем удачи и Профита. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment

План огонь, только с ультраагресивных роботов начинать действовать по такой тактике никому не советую, если такие мысли у кого-то появятся. На своем примере скажу, что до перелива из Форекса дело не дошло, счета не выжили (слишком большую долю этого инструмента в портфеле определил и прогорел). Сейчас как раз таки с фонды начал наполнение портфеля, но без системы. Пора навести порядок в своих активах и теперь есть представление как это правильней сделать! А то во все по чуть-чуть денег накидал и думаю, как это добро контролировать... За художества отдельное спасибо! 🙂

Edited by Ivan Kshevin
  • Like 1
Link to comment

Все шаги и все INVEST хаки Анатолия и Сергея мне, из далёкого детства, чем то напомнили хитрые решения мудреных задач и математические рассказы и головоломки из "Занимательной арифметики"  знаменитого цикла "Занимательной математики" известного русского и советского физика и математика Я. И. Перельмана, что уже само по себе почётно. Тогда я был всецело поглощён и очарован зтими чудесами и диковинками в мире чисел. Сейчас аналогичные ощущения.

Edited by Валентин Дмитриев
Link to comment
В 12/24/2020 в 8:00 PM, Ivan Kshevin сказал:

План огонь, только с ультраагресивных роботов начинать действовать по такой тактике никому не советую, если такие мысли у кого-то появятся. На своем примере скажу, что до перелива из Форекса дело не дошло, счета не выжили (слишком большую долю этого инструмента в портфеле определил и прогорел). Сейчас как раз таки с фонды начал наполнение портфеля, но без системы. Пора навести порядок в своих активах и теперь есть представление как это правильней сделать! А то во все по чуть-чуть денег накидал и думаю, как это добро контролировать... За художества отдельное спасибо! 🙂

Как мне всё это знакомо и близко. И хорошо, что появилось руководство для понимания дальнейших действий.

  • Like 1
Link to comment
Guest
Добавить комментарий...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Наши контакты

г. Барнаул ул.Взлетная 33

InvestPlace

Мы в соц. сетях

Наш Telegram

×
×
  • Создать новое (-ый )...

Important Information